Basada en el libro del mismo nombre, la película narra los acontecimientos sangrientos acaecidos en una abadía benedictina de Italia durante la visita de los monjes franciscanos William de Baskerville y Adso de Melk.
En la abadía se encuentra extraviado un misterioso libro que mata o por el que los hombres matan y William se siente obligado a descubrir cuál es el origen de estos asesinatos.
Mientrastanto, Adso, el joven monje compañero de William siente la tentación y la duda de su vocación cuando mantiene relaciones con una joven campesina que más tarde será acusada de brujería. Adso jamás sabrá quién era ella, ni su procedencia, ni siquiera su nombre.
La tercera trama está en la visita del inquisidor Bernardo Güi, que trata de convencer a los monjes que la Iglesia no debe acercarse a la pobreza de Cristo sino mostrar su grandeza frente a los hombres.
Al final las tres tramas confluyen en el misterioso asesino que termina incendiando la biblioteca de la abadía.
La película muestra la precaria e insalubre vida de los monjes y campesinos en la edad media y la pervivencia del pensamiento aristotélico que algunos monjes cultos desarrollaban a lo largo de su vida.
Temas para el comentario:
1. El debate de la historia: la Iglesia debe ser pobre y acercarse a los hombres o debe ostentar riquezas para poder hacer el bien a la humanidad.
2. La poética de Aristóteles: la risa puede glorificar a Dios o la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesitar a Dios.
3. El significado del título del a historia: ¿Quién es la bella rosa nombrada? ¿La campesina amante de Adso? ¿La grandiosa biblioteca que se destruye y de la cual nunca se conoce su nombre? ¿El libro que mata o por el que los hombres matan, pues permanecía oculto y nadie sabía con exactitud su contenido?
4. La vida reprimida de los hombres en la edad media: la pobreza económica y espiritual de los campesino, la lujuria y el poder de la iglesia, la represión y los actos obscenos de los monjes en las abadías, la ignorancia y la superstición del pueblo.
5. Comentario personal.
5. Comentario personal.
ResponderEliminarAl mirar la película "El nombre de la rosa" no pude evitar notar el machismo presente en esa época. Especialmente en la escena en la que Adso le cuenta a William sobré su amor por la chica que conoció. Lo que responde William es un degrado total hacia las mujeres, pues él le dice así "Más amarga es la mujer que la muerte". También él le dice que a un hombre muy poco bien le hace estar enamorado y que espera algún día encontrar algo que la mujer haga bien para así poder explicar la creación de ellas. Me sorprendió mucho el pensamiento de los hombres hacia las mujeres y recién al ver esta película logre entender el machismo del que me contaban que existía antes.
Otro punto que también me llamó mucho la atención de la película fue el terrible castigo de la iglesia. La capacidad de ese hombre de torturar a la gente demostraba la maldad que él tenía dentro y fue un alivio ver que al final de la película él no se pudo salir con la suya. Esos métodos de castigo que antes existían eran probablemente una de las peores cosas que llego a tener el mundo. Mucha gente inocente murió así y eso se demostró en la película cuando le castigan a la chica de Adso en base a la suposición de que es bruja. Y esto me llevo a pensar en que por supuesto, el culpable de esto era el que mandaba a que mataran a la gente pero no creo que sólo él pueda tener la culpa de esas muertes. Todas las demás personas no hacían nada al respecto, sólo miraban con temor y esto se debe a que la gente de la iglesia gobernaba con miedo. Fue una película que representa a mi parecer a la perfección aquella época.
Domenica Manciati
4to Almendros
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminar1. El debate de la historia: la Iglesia debe ser pobre y acercarse a los hombres o debe ostentar riquezas para poder hacer el bien a la humanidad
ResponderEliminarTenemos dos planteamientos con mucha polémica. En la película la iglesia ostenta riquezas pero en pocos casos vemos el bien a la humanidad a través de esta. Cada uno tenía un rango más alto que el otro, vestimentas doradas y rojas, anillos, una biblioteca con libros invaluables para la época. Eso era lujuria, el poder superar al que está bajo tuyo por quién eres o qué tienes. La iglesia tenía toda la importancia y poder para aquel entonces, por lo tanto, si el papa o un monje de alto rango querían que algo se cambie o se haga, sería tal y cómo digan ellos. A mi parecer la iglesia debe ser pobre y acercarse a los hombres que ser rica y ayudar a la humanidad porque esta está controlada por hombres y los hombres nos equivocamos, con esto me refiero a que puede haber corrupción con el manejo de dinero (peculado adentro de la iglesia). Si bien vemos que es un tanto exagerado, esa realidad la vivimos hoy en día nosotros. Al vivir en una sociedad materialista y de tanto consumo nos obligamos a introducirnos y actualizarnos con lo que el resto posee. El materialismo siempre ha existido hasta en tiempos en los que la iglesia mandaba como vemos en la película, porque siempre el que más poder tiene es el que más dinero posee. Pocas veces encontraremos un equilibro entre el poder económico y espiritual.
Gabriel Pujol
4to Curso Olivos
5. Comentario personal.
ResponderEliminarLa película “El nombre de la rosa” me pareció una película muy interesante ya que presenta varios temas a debatir. El tema de la explicación a la muerte de los tres personajes con razón, y la muerte de ellos con la creencia de que había algún ser sobrenatural maligno en el monasterio. Cuando William da su versión de cómo han muerto sus compañeros, el monje Jorge, que era ciego le dice que su razón no le dejaba ver que los tres monjes habían muerto por un ente maligno, porque pone primero la razón. Otro tema es el de la riqueza de la iglesia, y como los campesinos mueren en la pobreza. Durante la película se ve que, los monjes en comparación a los campesinos viven con mucha comodidad, e incluso algunos de los monjes llevan puestos joyas de oro o de piedras. Al final de la película el monje acusado de hereje dice que no se arrepiente de lo que ha hecho, mas bien todo lo contrario, decía que mientras el se llenaba la barriga los pobres estaban muriéndose, que el solo los ayudaba y valía la pena el haber matado a sacerdotes en una ocasión y que si podría el matara a todos los que estaban presentes ese momento. En esta película también se puede apreciar como fue la vida en los monasterios medievales, incluyendo los problemas y actitudes que tenían los monjes.
Raquel Guzmán
1ero Olivos
3. El significado del título del a historia: ¿Quién es la bella rosa nombrada? ¿La campesina amante de Adso? ¿La grandiosa biblioteca que se destruye y de la cual nunca se conoce su nombre? ¿El libro que mata o por el que los hombres matan, pues permanecía oculto y nadie sabía con exactitud su contenido?
ResponderEliminarPara mi la bella rosa nombrada en la película depende de cada personaje y de sus deseos y gustos porque por ejemplo para Adso la bella rosa es la campesina de la cual el se enamoró puesto que el era joven y era normal que esto pasara, para su maestro la rosa es la biblioteca porque el era muy estudioso, y además también era el libro para los que han muerto porque ellos conocen que es un buen libro y querían conocer lo que llevaba escrito tal libro y debido a esto murieron.
En esta historia se puede ver que todos buscan una "rosa" o un buen fin, pero las rosas a pesar de ser bonitas también son peligrosas y esto se puede observar en la película porque los fines de los personajes son buenos pero están llenos de peligro.
Xavier León
1 Bach Olivos
Con este película pudimos ver un poco cómo era la vida de los religiosos en la abadía , es decir, como era su vida llena de secretos y pecados, la corrupción y la ambición de poder por parte de los hombres con rangos superiores y la discriminación entre clases sociales y ordenes religiosas. Me pareció muy interesante el descubrimiento del verdadero asesino y el argumento que este expuso al reconocer la culpa de todos los asesinatos. Se muestra al bibliotecario como un persona muy cuadrada y de una mentalidad extremista, pero no era el único claramente. En la película también se mostró cuán extremista era la mentalidad de la iglesia en general y con los castigos y el poder que tenia la sagrada inquisición, además de la hipocresía que había dentro de toda esta comunidad. La mayoría de los monjes y frailes seguían a Dios y a sus mandatos por temor a los castigos y al infierno o por poder económico y social, más no por amor hacia él y a todo su creación. En mi opinión la risa es una manera de glorificar a Dios, al contrario de ser una muestra de debilidad de fe o separación de Dios en nuestras vidas.
ResponderEliminar5. Comentario personal
ResponderEliminarEsta película me pareció muy interesante ya que nos da una idea de como era antes los monasterios y las vidas de los monjes. Me pareció muy interesante todas las reglas que tenían los monjes como: no decir lo que pensaban a menos que se le pregunte y también que no se podían reír, estas reglas a mi parecer no tienen sentido con la religión y es porque en esa época pensaban que todo era pecado. Algo que me impresiono es como la iglesia tenía tanto poder y por este ello creían que esta bien torturar a las personas para que confiesen, mientras ellos veían que instrumentos utilizar para torturar , el pueblo de allá fuera estaba muriendo de hambre y al final se ve como el pueblo se venga de todo esto con el cura que hacia estas torturas. Algo que vi mucho en la película es que había mucho machismo en esa época que menospreciaban a la mujer, que los monjes decían como fue posible que dios hay creado a estas criaturas y cosas así también cuando al amor de Adso se le condena como bruja y ella no hizo nada mas bien fue la víctima pero por estar ahí ya se le culpo. En esta película hay muchos temas para reflexionar como la matanza entre los monjes y sobre la sabiduría de William. William era muy astuto y muy observador eso se nota al principio de la película cuando el por solo ver la ventana ya vio el cuervo y la tierra fresca y se dio cuenta que había muero un cura. Esta película es muy buena y muy interesante y me gusto mucho aparte me dejo con muchos temas para pensar y reflexionar.
María José Bermúdez
4to Almendros
2. La poética de Aristóteles: la risa puede glorificar a Dios o la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesitar a Dios.
ResponderEliminarEn la película en el nombre de la rosa la, existe una discusión acerca de la risa la cual muestra los diferentes puntos de vista de como los franciscanos ven algo tan simple como la risa y creen que este tipo de expresión no es diabólica ni hace mal al ser humano como dicen los demás personajes y tampoco tiene que ver con dios o la religión, yo estoy de acuerdo ya que la risa es algo normal y viéndolo de un punto de vista religioso es algo que dios dio al ser humano. Pero no creo que la risa haga perder el miedo al infierno o haga que las personas no crean en dios ya que es un gesto de poca fe si alguien hace eso.
Mathias Aguirre
1ro almendros
5. Comentario personal.
ResponderEliminarDespués de la película “en el nombre de la rosa” pensé mucho en cómo esta demuestra el lado mundano y carnal de la religión católica demostrando también los errores que esta pudo, puede y podrá seguir teniendo con el paso del tiempo, desde el saludo de los monjes con un beso en la boca, el monje jorobado quien realizaba rituales dedicados a Lucifer, también me llamó mucho la atención cuando uno de los monjes superiores de la orden benedictina era el que pagaba a aquella muchacha campesina por sus servicios, rompiendo así sus votos de castidad. Otra cosa que llama mi atención son las habilidades detectivescas del monje William quien es aclamado por sus hermanos de siempre tener la razón, y aunque la tenga que debe guardarla para sí mismo ya que si el inquisidor Bernardo Güi la escuchaba lo acusaría de herejía, al igual en la película pude notar varias referencias a el arte griego desde las frases de Aristóteles, la lectura de libros prohibidos al igual griegos, e incluso la idea para salir de la biblioteca proveniente de Adso siguiendo un hilo al igual que Teseo. Con todo esto podría decir que la película está llena de reflexiones y acusaciones hacia la religión.
José Torres 1°BAC Almendros
1. La iglesia fue creada par ayudar a difundir la fe en las personas por medio de curas o monjes, por lo tanto la fe no debería tener costo alguno y en la antigüedad muchas iglesias reclamaban el diezmo de los campesinos que a duras penas vivían con lo justo. El motivo inicial fue valido ya que no hay que sustente las iglesias pero con el pasar del tie,po las riquezas se fueron acumulando y los monjes y frailes ósea la iglesia tenían más dinero. Esto desde mi punto de vista esta mal ya que deberían vivir sin ningún lujo porque se entregaron a dios y de ser así no necesitarían nada mas. De ser el caso que ayuden a mendigos estaría bien pero pocas veces se ha visto esto. Finalmente yo creo que para que estos guías de fe deberían estar lo mas cerca al hombre humilde para para ser entender ciertas necesidades de los mismo.
ResponderEliminarFracisco Paez
1B Olivos
4. La vida reprimida de los hombres en la edad media: la pobreza económica y espiritual de los campesinos, la lujuria y el poder de la iglesia, la represión y los actos obscenos de los monjes en las abadías, la ignorancia y la superstición del pueblo.
ResponderEliminarEn la película el nombre de la Rosa podemos ver como era la vida de los monjes en la abadía y varios aspectos de la misma, por ejemplo: su actitud frente a la pobreza y su relación con la espiritualidad, el poder de la iglesia hacia la gente, la supuesta no existente lujuria dentro de la iglesia y sus miembros, y finalmente, la ignorancia y superstición de la gente frente a los hechos con otra explicación que no sea religiosa.
Los monjes tenían una vida muy cómoda; tenían comida, un lugar para dormir y no les faltaba nada mientras en las afueras de su monasterio, existía mucha pobreza a la cual "ayudaban" de vez en cuando lanzándoles la comida. Esta situación era respaldada por la, según mi punto de vista, errónea idea de que la iglesia debe tener dinero para representar grandeza frente al pueblo y ese dinero era obtenido de sus seguidores por lo que poco a poco la sociedad empobrecía y la iglesia enriquecía. La iglesia sostenía un poder muy grande frente al comportamiento de la gente, cristianos o no, es decir todos eran juzgados por la famosa Inquisición la cual se encargaba de erradicar la herejía o a los que no creían en Dios o incumplían su palabra. Este poder fue dado por el pueblo gracias a su fuerte creencia en la iglesia, y ésta aprovecho, y comenzó a matar a la gente quien creían hereje. Dentro de la abadía, no debería existir lujuria mas podemos ver claramente como la mayoría de los monjes han sido víctimas de tal e incluso Adso es víctima de la lujuria a los pocos días de haber llegado al monasterio. Sin embargo, ninguno de ellos era castigado por haber faltado a la palabra de Dios ya que en lo importante era que no salga de las paredes de la abadía. Por ultimo, el pueblo creía fielmente en que todo se daba por elección de Dios y si ocurría algo raro, seguramente sería el diablo pero al pensar en otra causa, nadie sugiere una a excepción de William, esto lleva a la superstición de creer en la presencia de un espíritu maligno que está causando todo ese desorden en sus vidas, sin aparente explicación, y la superstición lleva a la ignorancia ya que no se busca una causa razonable al hecho ni se busca solución. En conclusión, la película "El nombre de la Rosa", nos da una clara idea de la sociedad en esos tiempos, en otras palabras, como la vida cotidiana era afectada por la iglesia y como, en cierto modo, la fe de las personas llegó a ser su perdición.
Maria Paz Cárdenas. 4 Almendros
2. La poética de Aristóteles: la risa puede glorificar a Dios o la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesitar a Dios.
ResponderEliminarLa película "El nombre de la Rosa" nos plantea un dilema que a causa de este empiezan a haber muertes. El principal problema es cuando la iglesia trata de ocultar del pueblo los libros donde se ven personificados en animales algunos miembros de la biblia/ santos los cuales producen risa. La iglesia cree que la risa es algo satánico y que eso ayuda a no tenerle miedo al infierno que hace que la gente deje de ir a la iglesia. Por lo tanto en la película muestra que la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesitar a Dios. Si la gente no necesitara a Dios la iglesia dejaría de tener el poder que tiene sobre el pueblo y es por esto es que escondieron muchos libros y uno en particular tenía una tinta que mataba para así asegurarse que si alguien por alguna razón los leyera terminara muerto.
1. El debate de la historia: la Iglesia debe ser pobre y acercarse a los hombres o debe ostentar riquezas para poder hacer el bien a la humanidad.
ResponderEliminarYo opino que no importa si la iglesia es rica o pobre, creo que lo que importan son otros aspectos como la fe que demuestran hacia Dios, o como usan ese dinero, porque pueden obtener dinero del pueblo muy facilmente, pero si tienen dinero que está demás entonces no creo que sea justo seguir pidiendo dinero al pueblo, en fin no creo que debería ser ni rica ni pobre solo fiel a Dios, ya que a Dios no le importa nuestro dinero ni lujos sino la fe de su iglesia.
2. La poética de Aristóteles: la risa puede glorificar a Dios o la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesitar a Dios.
Hoy en día no vemos a casi nadie, por no decir a nadie, que no le guste ser feliz ni representar esa felicidad mediante una sonrisa. Nadie puede afirmar que Jesús nunca rió. Es muy dificil creer que la iglesia afirmaba que la risa hace perder el miedo al infierno y la fe a Dios; porque sabemos que aun siguiendo a Dios podemos ser felices y reír. Si Dios nos dio la risa a los seres humanos, no esta mal que riamos, la risa es algo que el ser humano no se lo puso a sí mismo, es algo con lo que nació, y no puede ser que no se utilice ese aspecto que se nos ha sido entregado.
Fander Rodríguez
4to Olivos
2. La poética de Aristóteles: la risa puede glorificar a Dios o la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesitar a Dios.
ResponderEliminarA lo largo de “El nombre de la rosa” la risa es algo no muy aceptado. Los monjes le tienen miedo, creen que es algo malo. La risa es todo lo contrario al miedo y la tristeza por eso tienen miedo. Si la gente no tiene miedo o pena es mas difícil controlar, el miedo es la mejor manera de manejar a alguien. En mi opinión que uno no tenga miedo no significa que uno no necesite a Dios. No tienen porque quitar eso a la gente por algo que creen que pueda pasar.
Manuela Solines
Olivos
2. La poética de Aristóteles: la risa puede glorificar a Dios o la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesitar a Dios.
ResponderEliminarJorge el bibliotecario, mata a varios miembros de la abadía que tuvieron el libro en sus manos. El por que podemos comprender al final de la película, cuando Jorge dice que la risa elimina el miedo, y sin miedo nadie necesitaría de Dios. Este libro Aristotélico era de comedia por lo cual Jorge no quería que nadie lo tuviese en sus manos ya que una vez que las personas usen la risa todo el tiempo, podrían comenzar hasta a reirse de Dios, lo cual en ese tiempo sería considerado como hereje.
La manera en la que Eco nos presenta la risa, como signo de descontrol del ser humano es muy interesante ya que personalmente nunca hubría visto a la risa como una razón u objeto que nos haría alejar de Dios y el razonamiento de Jorge me hizo verlo no como pecador o culpable de la muerte de varios, mas como una víctima que quiso salvar o ayudar a la iglesia para que las personas sigan creyendo en Dios y cumplan las reglas establecidas por ella.
Camila Zavala
4 Almendros
4. La vida reprimida de los hombres en la edad media: la pobreza económica y espiritual de los campesino, la lujuria y el poder de la iglesia, la represión y los actos obscenos de los monjes en las abadías, la ignorancia y la superstición del pueblo.
ResponderEliminarPersonalmente la completa represión de los hombres es lo que los llevaba a cometer herejías. De igual manera se podía ver que los monjes aparentemente eran lo que mas acceso económico tenia, pero es claro que estos tenían muchos mas ingresos que el resto de campesinos que aparte de su pobreza tenia que dar ofrendas a los monjes para salvar su alma, lo que en el caso de la chica(cuyo nombre nunca fue revelado) parecía no importarle tanto ya que ella se ofrecía a los monjes a cambio de una recompensa transformándola en un tentadora. No creo que la superstición aplique únicamente al pueblo ya que este nunca tuvo problemas con la aparente bruja que era parte de los ciudadanos de la aldea mientras los monjes se vieron mas alterados por este tema y aparentemente estos tendrían que ser los mas calmados ya que todos aseguraban ser buenos católicos y no deberían tener miedo a su presencia y que esta envenene su alma.
Giselle Maldonado
1.- El debate de la historia: la Iglesia debe ser pobre y acercarse a los hombres o debe ostentar riquezas para poder hacer el bien a la humanidad.
ResponderEliminarEl debate de estos dos temas ha sido, y siempre será muy complicado ya que mucho depende de la época y clase social que lo realiza. En la época medieval, la iglesia constituía una de las entidades más poderosas ya que la inquisición obligaba a los campesinos a creer utilizando como herramienta el miedo más que la fe. Sin embargo, y como en todas las cosas, por cada persona que ganaba riqueza centenares de campesinos lo perdían todo. Este suceso influyó mucho dentro de la abismal diferencia entre el pueblo campesino, el clero y la nobleza. Poco a poco los campesinos empezaron a perder su fe ya que la veían como la culpable de su terrible decadencia económica. Incluso la iglesia comenzó con gran proceso de separación creando así diferentes órdenes religiosas las cuales defendían estas controversiales realidades. Es así como nació la orden franciscana la cual se caracterizaba por hacer un voto de pobreza absoluta el cuál ayudaba a crear un vínculo mucho más cercano con el pueblo en general, dando así acogida a los más necesitados. Hoy en día la iglesia se encuentra en un cambio muy significativo ya que, al ascender el nuevo pontífice, se hace llamar Francisco (en recuerdo de quien fue el fundador de la orden franciscana basándose en la palabra de Jesús: “La iglesia debe ser de los pobres y para los pobres”) y comienza a repartir la inmensurable riqueza de la iglesia, obtenida gracias a años y años de imponer a los campesinos el pago de diezmos. A mi forma de ver, la iglesia debe enfocarse en el bienestar de los más necesitados sin importar la clase social de la cual venga ya que como dice en la película, Cristo era pobre pues venía de una familia humilde y muy trabajadora. Si esta fue la realidad del ser a quien los cristianos veneran, ¿por qué la iglesia se enfoca en la riqueza y no en los principios humanitarios de Cristo?
Juliana Navarrete
1º Bach. Olivos
4.La vida reprimida de los hombres en la edad media: la pobreza económica y espiritual de los campesino, la lujuria y el poder de la iglesia, la represión y los actos obscenos de los monjes en las abadías, la ignorancia y la superstición del pueblo.
ResponderEliminarLa película muestra una gran simplicidad en las estructuras, los monasterios eran lugares descuidados y bastante obscuros. Se puede observar que se alimentan de lo que el pueblo les da como una ofrenda a Dios para ser correspondidos ya que todo lo que escuchan creen. La lujuria es muy evidente ya que tienen una vida llena de placeres en el ámbito alimenticio ya que se dan buen gusto, también en el ámbito sexual ya que le pagan a una campesina a que les entretenga. Me llamó mucho la atención que al inicio se besen dos monjes al saludarse también no son fieles a su devoción ya que se complacen sexualmente a "escondidas" o entre ellos mismos(Berengario) para conseguir favores(Benancio). La gente era bastante fetichista creía en lo que decían por más de que sean irreales. Seguían al pie de la letra lo que decía la Biblia y catalogaban a la gente bajo parámetros absurdos un claro ejemplo es cuando encarcelaron a Fray Guillermo por defender a un supuesto hereje.
Mariela Camacho
4to Olivos
2. La poética de Aristóteles: la risa puede glorificar a Dios o la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesitar a Dios.
ResponderEliminarEn la película El nombre de la rosa, se pudo ver como los monjes eran personas muy cerradas, por lo menos los mas ancianos. En la escena de la película que se debatieron William y el bibliotecario sobre la risa, me di cuenta que William tenia mucha mas seguridad en lo que decía y tenia mas argumentos para defender la risa que el otro monje que se quedo corto. Me llamo mucho la atención como el monje dijo que la risa era algo propio de los humanos y que por eso nos alejaba de Dios porque en esa frase esta diciendo que el simple hecho de ser humanos ya nos hace culpables y nos condena. Yo pienso que la risa es una forma de expresar felicidad y eso te hace olvidarte de las preocupaciones, por lo tanto talvez se creía que si ya eras feliz vivo y disfrutabas, ya no necesitarías a dios ni una salvación suya. Por eso el bibliotecario mataba a los que leyeran el libro de comedia de aristoteles, si hubiera risa, no habrían preocupaciones y la gente dejaría de creer que dios es lo único bueno y correcto. Pero yo pienso que eso no es verdad porque por mas que seas feliz vivo si crees firmemente en tu religión, no necesitas privarte de pequeños placeres como la risa para salvar tu alma.
Salome Racines. 4to Almendros.
4. La vida reprimida de los hombres en la edad media: la pobreza económica y espiritual de los campesino, la lujuria y el poder de la iglesia, la represión y los actos obscenos de los monjes en las abadías, la ignorancia y la superstición del pueblo.
ResponderEliminarEsta pelicula me parece una excelente representacion de como se vivia en la edad media. Se puede ver como la gente vivia reprimida y cegada gracias a la religion. Todos eran cegados ya que hacian las cosas por la palabra de Dios, no les importaba nada solo Dios y nada mas. Tambien se puede observar que el poder les consumia y no les importaba como vivia la gente en especial los pobres, como comian de las sobras de los frayes, monges etc y como la ignorancia abundaba en esta epoca, solo vivian de su abadia y nada mas. Tambien se puede ver como la gente poco a poco se volvia loca ya que solo se enfocaban en su trabajo, algo intersante de la pelicula es que no aparece ninguna mujer solo la pobre. Se puede observar que la iglesia era la mayor autoridad de la sociedad y todo giraba en torno a ella.
Jose Ignacio Montejo
4to Olivos
2. La poética de Aristóteles: la risa puede glorificar a Dios o la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesitar a Dios.
ResponderEliminarEn la película El nombre de la Rosa, El asesino no quería que los monjes llegaran a los libros prohibidos, en especial el libro de la poética de Aristóteles, porque en este se hablaba de la risa. El asesino pensaba que la risa era mala, ya que la risa mata al miedo, y sin el miedo no puede haber fe, porque sin miedo al diablo, no hay necesidad de Dios. Por el otro lado Guillermo de Baskerville piensa que la risa es un atributo humano y regalo de Dios, y que hasta los santos la utilizaban para ridiculizar a los enemigos de la fe. Yo pienso que la risa no evita el miedo, esta cambia el estado de ánimo de la persona y abre su mente para poder así observar y contemplar la obra de Dios, además la risa es algo único del ser humano, y el ser humano fue creado a imagen y semejanza de Dios.
Diego Camacho
4to Almendros
5.
ResponderEliminarDesde mi punto de vista "En el nombre de la Rosa" tiene una trama muy interesante. Por un lado me ha sorprendido mucho como los libros eran escondidos para que los franciscanos no estés al tanto de diversas obras y autores que pudieron haber cambiadosu cosmovisión sobre varios aspectos de la vida que la iglesia mantenía ocultos y hasta que punto llegaron algunos jóvenes para poder leer el libro de Aristóles en particular. Es sorprendente como en esa época la Santa Inquisición quemaba a los que pensaban que eran herejes y en el caso de la pelicula se creía que esto era un acto de brujería y del diablo y no escuchaban a Guillermo y su teoría, lo cual pudo haber salvado muchas vidas. Además algo que me impacto es el hecho de que se vea a la mujer como un ser lujurioso y como una tentación del demonio pues en esa época la mujer no era el símbolo que es ahora. Es admirable como los tiempos han cambiado y como la religión y la iglesia eran lo más sagrado.
Samanta Alvarado
1ero Olivos
4.
ResponderEliminarLa edad media sin duda fue una época muy difícil para todos los habitantes de aquel entonces.Los campesinos eran obligados a creer en un dios que no para todos existía. El miedo a perder su vida los condenaba a una existencia de mentiras respecto a su espíritu y a sus acciones cotidianas.Los monjes corruptos se aprovechaban de la ignorancia y del temor de los pueblerinos para extraer de ellos todo su dinero. Los impuestos que debían llenar y servir para el bienestar de la iglesia de alguna manera llegaban a manos avaras y codiciosas. Los hombres que se dedicaban a la iglesia , se puede decir que aparentaban un amor y una devoción grande por dios sin embargo eran humanos y no dejaban de sentir deseos carnales. Idso era un joven monje que todavía no tenia claras sus ideas ni sus emociones. Por esta razón se deja seducir por una muchacha deseosa que lo enredó en una telaraña mental y sentimental. El muchacho se vio pronto confundido entre el amor y la lujuria ya que el jamas había sentido cosa igual o jamas se le permitió sentir algo parecido a eso. Dentro del estatus social de aquella época , la iglesia pertenecía a un alto nivel, a esto se le atribuye su gran poder. Durante mucho tiempo los monjes , los obispos y hasta el mismo Papa aprovecharon de este gran poder para deshacerse de los herejes, que en algunas ocasiones no eran mas que simples pueblerinos pensando diferente. Bernardo Gui se muestra como una fuerte autoridad que condena a otros monjes o personas actuando al parecer indebidamente , forzando a otras autoridades como al franciscano Guillermo Baskerville a condenarlos de igual manera. Según la religión los actos obscenos eran pecados y debían castigarse con la muerte , pero los hombre que se creían dignos de vituperar a estos pecadores eran muchas veces los que cometían dichos actos. Sin embargo muchos monjes sabían cual era su deber como siervos de la iglesia y actuaban de acuerdo a su religión. Aunque las autoridades religiosas y la misma iglesia no actuaban de manera humilde y correcta , el pueblo no tenía forma de reprimir o de acabar con estos actos ilícitos debido a su ignorancia.
4TO Almendros
Ana Maria Arias
El significado del título del a historia: ¿Quién es la bella rosa nombrada?
ResponderEliminar"La rosa" tiene un significado simbólico que puede ser interpretado de varias maneras. En mi opinión Umberto Eco, el autor del libro en el cual es basada esta película, no pensó en ninguna simbología oculta escondida en el título de la novela. Yo pienso que puede tener uno o varios significados el concepto de "la rosa" con lo ocurrido en la película. La rosa, por su variedad de pétalos y curvas en ellos, puede simbolizar el lugar donde se encuentra la biblioteca, una construcción gótica medieval. Por otro lado, la rosa puede simbolizar la pureza, feminidad y amor por su color rojo intenso y puede estar relacionado con la mujer de la cual Adso se enamora. Sin embargo, la película no refleja este color ya que muestra colores grises y apagados y sentimientos oscuros.
Juan Martín Naranjo, 1º Olivos
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminar1. El debate de la historia: la iglesia debe ser pobre y acercarse a los hombres o debe ostentar riquezas para poder hacer bien a la humanidad. A lo largo de los años este tema ha sido ampliamente tratado y ambos lados tienen sus ventajas y desventajas: si la iglesia es pobre, la gente se identificara mas con ella pero la iglesia no podra ayudar a sus fieles. Si la iglesia tiene riquezas, podra ayudarlos pero mucha gente se sentira ajena a ella. A lo largo de la pelicula se demuestran.ambos lados de este debate. La inquisicion queria y aprobaba de que la gente pague por el perdon de sus pecados y de que la iglesia posea grandes cantidades de riquezas con las cuales ampliarse. Aqui se ve que el enfoque que ellos tenian del dinero no era correcto. Sin embargo, los hermanos franciscanos y los "herejes" simplemente apoyaban a que algunas de estas riquezas sean repartidas a el pueblo. Se ve cómo, la inquisicion, que posee mas poder gana en esta 'pelea' y desde entonces la iglesia acumula riquezas en lugar de ayudar a el pueblo.
ResponderEliminar3. Tal vez el misterio más grande de esta película, y del libro de la cual fue basada, no es descubrir al asesino, sino entender porque se llama “El Nombre de la Rosa”. Primero hay que aceptar que en ninguna parte de la historia se hace ilusión a la flor de la rosa, o a algún personaje que tenga relación con esta, por lo que lo hace muy confuso el saber por qué de tantas posibilidades el autor escogió este título. En mi opinión, la Rosa es la campesina amante de Adso. Tengo este presentimiento ya que la última línea de la película es “jamás supe, ni sabré, su nombre”. Además, esta muchacha puede ser el personaje más enigmático de toda la obra. Es una campesina que sin hablar se convierte en un elemento muy importante, ya que en una película cuya mayoría de personajes son del clero, ella representa al pueblo. Además Adso, quién podría ser considerado como el personaje principal, pasa toda la película con una duda, la cual no tiene que ver con las de su maestro. Adso se pregunta qué es estar enamorado, por qué le pasa eso y qué hizo esa muchacha para trastornarlo de esa manera. Al final de la película Adso nos cuenta que la cara que nunca olvidó no es la de William ni la de algún otro monje, es la de la muchacha, quién fue y será la única pregunta que él no supo responder.
ResponderEliminarFelipe Núñez
1º Olivos
3. El significado del título de la historia ¿Quién es la bella rosa nombrada? ¿La campesina amante de Adso? ¿La grandiosa biblioteca que se destruye y del cual nunca se conoce su nombre? ¿ el libro que mata , o por lo que los hombres matan, pues permanecía oculto y nadie sabía con exactitud su contenido?
ResponderEliminarDesde mi punto de vista el titulo “EL NOMBRE DE LA ROSA” fue puesto a criterio del espectador ya que en la película no encontré un fundamento fuerte o estable en el que se pueda sostener el titulo de la película, pero tomando en cuenta los temas a tratar pienso yo que la bella rosa nombrada es la bella biblioteca que se destruye, primeramente porque el nombre de esta biblioteca, una de las más grandes en ese entonces , no se conoce su nombre, además el hecho de que la biblioteca sea muy típica de la arquitectura gótico-medieval la hace que sea muy detallada y pude observar que las ventanas y parte del laberinto de la biblioteca tiene forma de pétalos de una rosa, esta puede ser un posible sustento que de significado al título de la novela. Finalmente como mencione anteriormente pienso que el titulo fue puesto a criterio del espectador ya que la trama de la historia se centra en resolver el misterio de la muerte de los 7 monjes de la abadía no en el enigma de encontrar algo relacionado con la rosa.
Andrés Córdova
1BACH Almendros
4. La vida reprimida de los hombres en la edad media: la pobreza económica y espiritual de los campesino, la lujuria y el poder de la iglesia, la represión y los actos obscenos de los monjes en las abadías, la ignorancia y la superstición del pueblo.
ResponderEliminarEn la pelicula se muestra como la iglesia se aprovechaba de la gente pobre que vivia al rededor de la abadia, los monjes cobraban un tributo o un impuesto que era comida que los campesinos producian y a cambio recibian "proteccion" . Esto me parece algo destacable de la pelicula, tambien que los campesinos eran paganos y no respetaban a la iglesia pero aun asi al ser nesecitados y pobres las mujeres vendian su cuerpo a cambio de algo de comida aqui se nota bastante corrupcion de parte de los monjes ya que parecian ser correctos pero no lo eran. En el pueblo la ignorancia se muestra totalmente sobre todo cuando Adso observa a la chica por la puerta y se ve a un grupo de gente riendose por que a una mujer le defeca una gallina, en esta escena pude onservar que solo los monjes, al tener poder, eran mas racionales y con esto se muestra la ignorancia que sufria la gente externa a la iglesia. La pelicula me parecio interesante por varios puntos y tambien por como muestra la epoca con la inquisision y la iglesia en el poder, y como era la vida de los monjes em ese entomces.
Antonio Andrade
1° Almendros
4. La vida reprimida de los hombres en la edad media: la pobreza económica y espiritual de los campesino, la lujuria y el poder de la iglesia, la represión y los actos obscenos de los monjes en las abadías, la ignorancia y la superstición del pueblo.
ResponderEliminarA lo largo de toda la película, podemos tener una visión general de cómo era la vida en aquel entonces.
Podemos ver cómo los campesinos vivían en una pobreza total, peleando por las sobras que eran basura de la abadía, durmiendo muchas personas en la misma cabaña, etc. También podemos ver cómo ellos son pobres de espíritu y aunque cumplen con el perdón de sus pecados, no son devotos a Dios.
También podemos ver cómo, aunque la iglesia se digna en tener gente que no ha sido tentada por el pecado, muchos monjes eran lujuriosos e incluso se llega a ver cómo Adso tiene relaciones con una campesina y se siente terriblemente constipado por eso. Aunque a diferencia de Adso, el resto de monjes no sentía contrición al cometer actos impuros. También se ve el injusto poder que tiene la iglesia y la inquisición en las cuales, si uno era sospechoso de cometer alguna herejía, era quemado en la hoguera sin dejar que el acusado tenga la oportunidad de redimirse o explicar sus actos.
También se puede notar como aunque muchos monjes cometen actos obscenos y lujuriosos, todos estos eran mantenidos en secreto para mantener la buena reputación de la iglesia.
Además se observa como los campesinos vivían en la ignorancia y superstición basada en las diferentes cosas que la iglesia les decía para mantenerlos fieles a la iglesia.
Personalmente, todos estos actos me parecen injustos e indignos de una institución sagrada como es la Iglesia. Creo que la sociedad en este entonces era muy retrasada y vil en la cual se cometían terribles actos a escondidas del mundo para mantenerse nombrados santos y limpios del pecado aun cuando se sabía que no lo estaban. También me parece que esta es una sociedad machista en la cual la mujer es vista como el diablo y la tentación y en la cual, si se la encontraba de cualquier forma que sugiriese que ella cometió un pecado, ella era inmediatamente enviada a la hoguera mientras que cualquier varón tenia la oportunidad de redimirse y salvar su alma.
Me pareció una película muy interesante que nos brinda una diferente visión de la que teníamos con respecto a la iglesia. Creo que William de Baskerville era un excelente investigador que resolvió los asesinatos de una manera muy sabia.
Abigail Proaño
4to Almendros.
5. Comentario Personal
ResponderEliminarAl ver la película El nombre de la rosa pude concluir que a pesar de que la mentira, es considerada como pecado en esta película nos muestra que en esa época podía ser considerado como algo relativamente normal ya que mucho de los monjes estaban cegados por la ambición y por la mentalidad tan cerrada que había en esa época. Además podemos ver como muchos de ellos se consideraban en la posición de ser intocables por la influencia que tenían sobre el pueblo y porque todo lo podían justificar porque después de todo ellos eran considerados los sabios y los santos. Uno pensaría que los monjes son cultos y con mucha cordura pero en realidad se ven como personas completamente pecadoras. Aparte se ve que la cultura que guardaban en los libros ni siquiera está a la vista de todos..Solo ciertos monjes podían verlo y así hasta en eso era una jerarquía.
Martina Vergara
4to Almendros
2. La poética de Aristóteles: la risa puede glorificar a Dios o la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesita a Dios.
ResponderEliminarEn mi opinión la risa representa alegrías y armonía por lo que no concuerdo con lo que Jorge decía que la risa era de los monos y para los tontos, en esa época reírse era considerado una herejía ya que el decía que en las escrituras en ninguna parte indica que dios se reía. Sin embargo William el franciscano le refuta diciendo que la risa es de los hombres y que tampoco en las escrituras indica que dios no reía. Tampoco comparto la idea de que "la risa mata el miedo, y sin miedo no hay fe" ya que como dije antes para mi la risa representa alegría, paz y harmonía y la fe es una experiencia personal de sentirle a dios no por el miedo sino por la tranquilidad que se experimenta.
Domenica Castillo
4to almendros
5. Comentario personal
ResponderEliminarPara mi la película el nombre de la Rosa representa más de uno de los puntos expuestos anteriormente.
Para empezar el momento en que el viejo y ciego monje habla a gritos por el laberinto con Fray Guillermo y expone su desacuerdo con la risa debido a que esta es una forma de eliminar el miedo y sin miedo no existe la fe, por tanto no se necesita a dios. Esta frase marco realmente una parte importante de la película a mi forma de ver, porque así se representa a una iglesia que no solo ha sido así en la época medieval donde el desafiar a la de era visto como herejía; sino que también se representa en el presente día (aunque no en una magnitud tan grande) en cada desprecio o rechazo hacia quienes encuentran otra manera de conducir su espiritualidad.
Además se muestra ambas partes de esa época: la iglesia que era lujuriosa, rica y extremadamente poderosa; así como la pobreza extrema de la dama de Adso y su pueblo, así como el jorobado que era maltratado y visto como menos. Esto está presente hasta hoy en día, con todos los lujos de la iglesia y en especial del papa.
Por ultimo cabe recalcar el punto, que a mi manera de ver, es el más importante y profundo a tratar. Toda la represión que sufría cada Fray y cada persona que tenía la iglesia a su haber. Así como en el primer punto, la fe tiene que consistir en miedo, también está la manera de ver en que dios es todo; por tanto se reprimía la lógica y el pensamiento estancando al pueblo en sus miedos y en las creencias de alguien mas. Los asesinatos solo se atribuían a satanas y nunca siquiera se escucho a Guillermo. Bernardo castigo ciegamente a la dama, al jorobado y a otro fray presente en la abadía solo por considerarlos herejes; demostrando así la pobreza de pensamiento y todo razonamiento que nos presenta esa época.
Cabe recalcar que las opiniones dadas son vistas desde un punto de vista actual, teniendo claras ideas que no se concebían en esa época.
5. Comentario personal.
ResponderEliminarMe pareció una película interesante donde se puede observar que en aquellos tiempos la iglesia tenía poder ya que los miembros de esta eran los únicos que poseían cultura e información que no la compartían con ninguna persona del pueblo ya que si alguno de estos tenía acceso a la información la iglesia ya no iba a tener el control sobre ellos y así la gente del pueblo tendría desiciones más acertadas sobre que religión seguir.
Santiago Fraga
4to Almendros
2. Creo que la risa es algo que glorifica totalmente a Dios ya que mis creencias me dicen que Dios nos envió al mundo a aprender y a vivir todo lo que se pueda y ni de una forma amargada si no que al estar cerca de el seremos mucho mas felices llenos de risa y sonrisas. No creo que la risa sea algo que haga que el miedo desaparezca, mucho menos si la fe te hace creer que el infierno existe no por "una risa" vas a dejar de creerlo. Tienes que tener claro que la fe te hace feliz cerca de Dios pero que hay un infierno debajo.
ResponderEliminar3. Para mi la bella rosa nombrada puede ser la chica amante de Adso ya que el dice que siempre fue el amor de su vida y nunca supo su nombre pero la amo sin saberlo o la biblioteca ya que al entrar su maestro se emociona y parece que le encanta lo que hay dentro pero al igual que la chica nunca se supo su nombre.
Daniela Cevallos
Olivos
2. La poética de Aristóteles: la risa puede glorificar a Dios o la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesitar a Dios.
ResponderEliminarEn la película en nombre de la rosa se ve una dialéctica entre la orden franciscana y la benedictina. Unos dicen que la risa es buena y los otros piensan que es mala, los benedictinos dicen que la risa es mala. Entonces para que se cumpla esto, el jefe de la orden envenena el libro que causa más humor de todas de las que había en esa biblioteca. Esta es la razón por la que hay tantas muertes en esta historia. Para mi parecer la risa glorifica a Dios porque cuando te ríes sientes algo muy lindo y reconfortante, pero esto no tiene nada que ver con que le pierdas miedo al infierno. Lo que sientes en la risa te hace acordarte que si obras bien en esta vida puedes gozar por toda la eternidad a lado de Dios en el paraíso y esto te va a estimular a que hagas todo lo posible para no sufrir en el infierno por haber gozado de pecados. Para mí no tener miedo al infierno es hacer todos los pecados capitales que puedas sin retractarte hacía Dios, c pero una risa inofensiva no es nada maligno o nada burlesco sino algo que es del paraíso. Y este acto de bien es lo que Dios nos ha dejado para dar ejemplo de lo que se vive en el cielo.
José Gabriel Franco (4ºAlmendros)
5.comentario personal
ResponderEliminarEsta película "en el nombre de la rosa " me pareció muy interesante y a la vez fuerte ya que hay muchos temas por debatir. Por ejemplo el miedo a la verdad o a lo desconocido, esto podemos resaltar en la muerte de los tres monjes ya que al no saber como fue su muerte se quedan satisfechos con la idea de que fue un ser" maligno ". Cuando William empieza a descubrir la causa de dichas muertes, los demás monjes no quieren aceptar la realidad o los hechos que tienen ya que no les agrada el nuevo conocimiento o por decirlo así "investigación" . Otro tema que sobresale en esta película es como a la mujer la toman como un ser inferior ya que no podía obtener conocimiento de nada, ni tener opiniones, o tener el derecho de defenderse, ya que si adquiría uno de estos era considerada bruja.yo creo que esta época fue muy difícil para todas las personas ya que la libertad era muy restringida debido a las creencias de ese entonces. Especialmente a los monjes en los monasterios, como el no poder reír y tenían que vivir en tristeza y amargura.
Sofía Romo
4to almendros
2.
ResponderEliminarEn "El nombre de la Rosa" se puede ver que es no muy común reír por el miedo y temor que tenían especialmente los monjes, y las personas de los pueblos. En mi opinión, no creo que la risa sea un motivo para olvidarnos de Dios, ya que si tenemos a Dios en nuestras vidas todo será mejor, y llevaremos un estilo de vida feliz lleno de paz y amor. En cambio si no tenemos a Dios en nuestras vidas porque según nosotros no lo necesitamos debido a que "tenemos" una excelente vida llena de risa, y tal vez pasiones, no podremos saber lo que es sentir el amor de alguien el cual siempre nos amará ya que Dios es el único que lo hará eternamente. A parte si no tenemos a Dios con nosotros, podemos llegar a hacer cosas malas solo para obtener lo que queremos sin pensar en el bien de todos, no pensamos en lo que hacemos y las consecuencias que podemos llegar a tener y también nos convertiríamos en personas muy avaras. Algo que la mayoría de personas se pregunta es, quien nos ayudará cuando más lo necesitemos aparte de nuestra familia? Uno no sabe cuando nos pueda pasar algún problema, y debemos saber que nadie es para siempre, y que también no podemos saber quien estará con nosotros en realidad ahí apoyándonos. Solo se puede confiar plenamente en Dios, y nuestra familia.
Carolina Romero
1Bach. Olivos
2. La poética de Aristóteles: la risa puede glorificar a Dios o la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesitar a Dios.
ResponderEliminarEn la película en el nombre de la rosa, se genera esta polémica cuando los franciscanos ven que la risa es un acto diabólico y que no se debería utilizar. Yo creo que la risa no hace perder el miedo de ir al infierno o necesitar a dios. Pues la risa es un atributo humano de felicidad y no tiene que utilizarse para generar ese “miedo”.
Cristian Almeida
Olivos
4. En esta película podemos observar el día a día de los monjes de aquella época . Este se muestra de una manera bastante cruel , obscura y sobretodo sin paz . Los monjes vivían sin reír a excepción de los franciscanos , por esto durante toda la película se puede percatar un ambiente tenso , incluso las facciones de los personajes son toscas y llegan a ser algo aterradoras . El pueblo era totalmente apartado de la iglesia pero era parte importante de esta ya que les abastecían de comida y la iglesia les pagaba dándoles un espacio en el paraíso . La vida de los campesinos era bastante pobre y sin ningún cuidado un ejemplo de esto es como se alimentaban de los restos de comida de los monjes . El aspecto de los campesinos era bastante descuidado ya que vestían ropa muy sucia y rota. Algo muy interesante que se puede notar en la película es que a pesar de que se habla de los monjes no se puede ver la presencia de Dios en ellos ya que la mayoría de los acontecimientos van en contra de la voluntad de Dios . Los monjes se dejan llevar por las pasiones humanas , algunos son muy lujurioso e incluso le pagan a la campesina para recibir "favores " y además se menciona sobre la homosexualidad . Esta historia nos muestra un lado totalmente obscuro de la iglesia ya que muestra la inquisición , asesinatos y sobretodo que esta es un lugar llena de secretos.
ResponderEliminarEn conclusión está película es realmente impactante ya que te muestra un lado totalmente diferente acerca de la iglesia en aquellos días . Además los personajes te hacen reflexionar con algunas de sus frases y con su forma de reaccionar hacia varias situaciones . Esta película es fascinante .
María Paz Teran
1 Almendros
2. La poética de Aristóteles: la risa puede glorificar a Dios o la risa hace perder el miedo al infierno y por lo tanto no necesitar a Dios.
ResponderEliminarSin duda lo que más me llamó la atención en la película "El nombre de la rosa" fue la gran influencia de la poética de Aristóteles. En aquel tiempo la religión católica era muy extremista y muchas de sus decisiones fueron erróneas, dichas decisiones retrasaron el avance de la sociedad y su acceso a piezas importantes de la historia. Un claro ejemplo es el segundo libro de Aristóteles, una comedia, que únicamente tenían acceso los monjes de esa abadía y debido al miedo del mensaje que podía transmitir a los creyentes nunca fueron capaces de sacarla a la luz. En esta pieza poética se dice que la risa es nuestra mejor herramienta; sin embargo Jorge Burgos, uno de los monjes más antiguos de aquella, abadía creía que con la risa se perdía el miedo al diablo y si no hay miedo hacia diablo la necesidad de creer en dios se perdería. En mi opinión la iglesia católica de ese tiempo no tenía un fundamento de que guiase sus acciones; más bien dichas acciones eran llevadas acabo por el miedo, el miedo de la iglesia de perder su poder y control en la población. La fe para ellos no era creer ciegamente en dios sino tener miedo hacia el anticristo; con este pensamiento la iglesia lograba tener un control absoluto sobre las personas y que estas no sobresalgan y causen que la monarquía más larga de toda la historia pierda su poder.
Ana Paula Milán
4to olivos
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
ResponderEliminar3. El significado del título del a historia: ¿Quién es la bella rosa nombrada? ¿La campesina amante de Adso? ¿La grandiosa biblioteca que se destruye y de la cual nunca se conoce su nombre? ¿El libro que mata o por el que los hombres matan, pues permanecía oculto y nadie sabía con exactitud su contenido?
ResponderEliminarEl verdadero significado de la Rosa podría ser una de las cosas nombradas anteriormente o todas, y en mi punto de vista son todas. Primero mucho más allá de ser Rosa el nombre de la chica amante de Adeso, en esa ocasión la Rosa representa el sueño y el recuerdo que lo acompaño toda una vida y que a la vez el misterio de un a saber ni siquiera haber llegado a conocer el nombre de la muchacha. Por otro lado, muy por el contrario de representar a la biblioteca como una estructura, la rosa representa el conocimiento y los muchos secretos que se guardaban dentro de ella. Los escritos que allí estaban ni siquiera estaban al alcance de todos los monjes solo algunos de ellos tenían acceso a aquellos enigmas. Dentro de la gran biblioteca estaba el mayor secreto que se mantiene como un misterio hasta hoy en día , el libro de comedia de Aristóteles. Aquel libro que fue el causante de todos los asesinatos, el libro que según Gorge era demasiado peligroso que fuera difundido. Entonces se resuelve en él, el enigma de la risa que te quita el miedo y hace que ni necesites de dios. Ese enigma también es representado con la Rosa porque es un contenido que nadie tiene un exacto conocimiento, nadie está verdaderamente seguro de lo que está escrito ahí y porque ciertos monjes creen que atenta contra el sistema de la sociedad. Y uno de las representaciones más relevantes de la Rosa es la confusión que genera en el lector al tratar de unir cabos para llegar a descifrar cual fue la intención del autor al ponerle este título a la historia. Por tanto puedo decir que la rosa tiene muchos significados, ella es el símbolo de todos los secretos que guarda la historia, comenzando con el nombre de la chica, luego con la magnífica biblioteca de la cual tampoco se conoce el nombre, el libro que ni nombre ni contenido sabemos y finalmente la verdadera razón del título de la película. Probablemente el autor quería confundirnos y desviar nuestra atención y seguramente por mucho que tratemos de descifrar estos secretos, llegaremos a muchas conclusiones cada una tan probable como la anterior, pues a la final estos son enigmas que se quedaran en el misterio a lo largo del tiempo y nunca sabremos cual es el verdadero significado de el nombre de la Rosa.
Camila Lopez
3. El significado del título del a historia: ¿Quién es la bella rosa nombrada? ¿La campesina amante de Adso? ¿La grandiosa biblioteca que se destruye y de la cual nunca se conoce su nombre? ¿El libro que mata o por el que los hombres matan, pues permanecía oculto y nadie sabía con exactitud su contenido?
ResponderEliminarEn la película existe una serie de enigmas, que al no mostrar su propósito por completo, el espectador recrea finales que lo entretienen. Por esto, al tratar de determinar, quien o que es la rosa, no tiene fin; jamás habrá una respuesta completamente correcta. Incluso el autor del libro, el cual es basado la película, comenta que el titulo tuvo un fin estilístico: fue mucho mejor poner de símbolo a una rosa, siendo completamente enigmática y neutral; es perfecto para poder aplicar a cualquier símbolo o analogía, ya que se puede aplicar en el libro. Dicho todo eso, seria pertinente decir, que a mi juicio(en la película) el símbolo seria la mujer que Adso amaba: ya que la rosa representa la belleza y la destrucción que esta abarca, como es la mujer, según la creencia Cristiana, explicada por William. Otra teoría de quien podría ser la rosa, podría ser la biblioteca: siendo un laberinto, lleno del conocimiento que pudiera destruir al humano Cristiano; haciendo referencia a “la biblioteca de Babel” de Borges, sobre una biblioteca que no tiene fin, y que solo causa mal augurios a los que viven en ella, o la buscan. El hombre ciego, que come del papel del libro envenado, es una representación del autor Jorge luis Borges: ya que el autor estaba ciego en sus últimos días.
Jaime Utreras
4to Olivos
5. Comentario personal:
ResponderEliminarEn mi opinión el filme cinematográfico “En el nombre de la rosa” es una película muy interesante. A mí me gusto primero porque me ayudó a comprender más el contenido dado en clase, un ejemplo claro de esto sería como los monjes o frailes Franciscanos confunden lo desconocido o un poco inexplicable con fuerzas malignas o con el diablo. Segundo como estas mismas personas se desorientan con estas dos ideas: herejía y ciencia, en esta época confundían mucho estos dos conceptos, como a William que le satisfacía encontrar la respuesta a todo y no solo culpar al diablo o a fuerzas malignas, este encontraba pistas y buscaba respuestas para todos los acontecimientos que los demás Franciscanos no querían buscar una simple solución a los problemas que pasaban en ese lugar ya que los culparían de herejía, esto también hace que este filme tenga un aspecto policiaco y lo hace más interesante para el espectador. Otra persona que es culpada por este idea de irreligiosidad sin ningún juicio o explicación clara es la campesina, esta solo sostenía una gallina de color oscuro y estaba junto al gato de igual color que esta ave, sin nada de evidencia o alguna razón lógica la sentenciaron a muerte. Estas ideas ya dadas en clase facilitaron el entendimiento y la comprensión del contenido ya transmitido en el aula.
Juan Diego Oleas
4to Olivos
1. En mi opinión, este desbalance de poder reflejado en la iglesia a lo largo de los tiempos ha sido causado por distintas razones. En primer lugar, durante la Edad Media, la iglesia desarrolló una gran influencia sobre el pueblo, pasando de ser un refugio para todos aquellos que vivían atemorizados por el caos dado después de la caída del Imperio Romano, a ser una institución con alta influencia sobre el pueblo y la vida política de la sociedad. Al presentarse este repentino ascenso en el poder, la Iglesia sintió la necesidad de manifestar dicho poder y demostrar quién tenía el control. Como consecuencia, la Iglesia se convirtió en una institución muy opulenta, olvidándose de los verdaderos principios cristianos; como ser generoso y solidario con los menos afortunados. La orden religiosa franciscana retomó esta costumbre de despojo de todo lo material para así ayudar al resto y estar completamente entregado a Dios y no a tus bienes materiales. Pienso que así, lograban una mejor conexión con el pueblo y hacían lo que de verdad estaban llamados a hacer: ayudar al prójimo. De esta manera, puedo concluir que la iglesia debería proyectarse como una institución mucho más caritativa y no opulenta o en busca de mostrar su poder e influencia.
ResponderEliminarDaniela Medina
1ero Olivos
1. El debate de la historia: la Iglesia debe ser pobre y acercarse a los hombres o debe ostentar riquezas para poder hacer el bien a la humanidad.
ResponderEliminarEn la historia se puede observar como siempre se está debatiendo sobre la riqueza o pobreza de la Iglesias. Los franciscanos defienden que la Iglesia debe ser pobre para acercarse más a los hombres espiritualmente, ya que el dinero puede ser una distracción y tentación. El otro lado, los monjes del Papa, expresan que la Iglesia debe tener riquezas para ayudar a la humanidad. Ellos expresan que la Iglesia debe contar con recursos para ayudar sus feligreses. En el debate, cada grupo defendía su postura, pero al final no llegaron a una conclusión, ya que fueron interrumpidos porque había ocurrido el asesinato de Severino de Sant Emmerano , y el grupo del Papa decidió irse porque no quería estar metido en asuntos de brujería. Yo creo que los franciscanos tienen razón, ya que el dinero es algo material y la religión tiene como base lo espiritual, el amor a Di…s. La riqueza de la Iglesia es la mayoría de veces producto de lo que roban a sus seguidores, como por ejemplo con el diezmo, así que al ostentarla no ayudan a los hombres, sino más bien los manipulan para dejarse asombrar por la vanidad y apoyar esas creencias. La verdad, la religión es una creación del hombre y por ende supeditada a manipulación con el fin de obtener beneficios materiales por parte de quienes la manipulan. La fe no necesita de intermediarios pues la persona creyente puede adorar y servir a Di…s desde su interior, con actos de amor y entrega hacia el prójimo, compartiendo los beneficios económicos y materiales. La Iglesia debe ser austera y no ostentar riqueza, pues debe compartir y repartir lo recaudado por concepto de donaciones, limosnas y demás ingresos que perciba, en favor de los más necesitados. La austeridad implica humildad, mientras que la ostentación implica vanidad, por lo tanto una verdadera Iglesia que efectivamente sigue el camino hacia un Di…s de Paz, amor, igualdad, humildad, felicidad, debe actuar con coherencia y por ende compartir su riqueza material e inculcar la humildad a todos sus feligreses para alcanzar el ideal de fe.
Jaidy Unger
4to Olivos
4. La vida reprimida de los hombres en la edad media: la pobreza económica y espiritual de los campesino, la lujuria y el poder de la iglesia, la represión y los actos obscenos de los monjes en las abadías, la ignorancia y la superstición del pueblo.
ResponderEliminarEn la pelicula “El Nombre de la Rosa” se puede notar como las personas tenían vidas muy diferentes a las de hoy en día. Por ejemplo, un aspecto que me impresiono fueron las escenas en las cuales se veían como los campesinos tenían vidas miserables y llegaban a actuar como animales, mientras que los monjes tenian comida de sobra y mucha plata también que se las usaban para otros fines. Ademas, cuando ocurrieron una serie de asesinatos en la abadía, las personas, en vez de buscar pistas y encontrar así el culpable, decidieron creer que había un demonio que los estaba cometiendo. Estos dos aspectos, entre otros, fueron los que mas me llamaron la atencion para entender como los hombres de la edad media no podían pensar por si solos, y solamente seguir las reglas impuestas por la Iglesia.
4. La vida reprimida de los hombres en la edad media: la pobreza económica y espiritual de los campesino, la lujuria y el poder de la iglesia, la represión y los actos obscenos de los monjes en las abadías, la ignorancia y la superstición del pueblo.
ResponderEliminarLa edad media una época no tan buena social o económicamente, en la película podemos apreciar como la mayoría del pueblo era muy pobre que peleaban por la comida y que tenían muy malas costumbre, como dice el hermano que es quemado por ser hereje: que no se arrepiente de nada de lo que ha hecho antes de haber quemado iglesias y robado para dárselas al pueblo del cual les había robado. La falta de conocimiento o mas bien la restricción hacia los conocimientos y lo prohibido crean deseo, deseo de saber como es la lujuria, gracias a las restricciones de la iglesia, personas como Bernardo nos demuestran el miedo que tenia la iglesia a perder su poder, el monje jorge nos comenta porque le tiene miedo a la risa, le tiene miedo ya que con ella el pueblo ya no tendría miedo al demonio y sin miedo al demonio se burlarían de dios, como la iglesia era muy cerrada y conservadora y todo lo que no conocían lo consideraban obsceno o un acto del demonio, los pobres campesinos que ni educación recibían, solo seguían lo que les decía la iglesia, en una de las primeras escenas cuando el pueblo esta en una fila ofreciendo sus tributos podemos claramente observar como la iglesia abusa de su poder, haciendo que el pueblo les entre cosas materiales cambio de 100 monedas de oro en el cielo. todos ellos engañados por la iglesia todos ellos nada mas y nada menos que dejados llevar por estas supersticiones, pero no era culpa del pueblo, era culpa de la iglesia ya que con sus restricciones y su miedo a progresar y perder el poder deciden ocultar todo el magnifico conocimiento del pueblo,
Paula Vásconez
4to Olivos
4.
ResponderEliminarPienso que la superstición no solo aplica a los campesinos ya que los monjes en la abadía fueron los que mas alboroto causaron por la posible bruja y son los que menos debían porque aparentemente ellos eran los mas religiosos y los que si se salvarían de ellos. Se puede decir que algunos campesinos si quieran salvar su alma y por eso daban sus ofrendad a los monjes, pero otras como la chica prefería sobrevivir.
Los que verdaderamente eran "pobres" de religión eran los monjes del comento, que intercambiaban alimentos por los servicios de las chicas, que robaban el libro que nadie debía leer, que mataban y que su único amor no era dios como debía serlo.
Esthefi Idrovo
Olivos
4.
ResponderEliminarPienso que la superstición no solo aplica a los campesinos ya que los monjes en la abadía fueron los que mas alboroto causaron por la posible bruja y son los que menos debían porque aparentemente ellos eran los mas religiosos y los que si se salvarían de ellos. Se puede decir que algunos campesinos si quieran salvar su alma y por eso daban sus ofrendad a los monjes, pero otras como la chica prefería sobrevivir.
Los que verdaderamente eran "pobres" de religión eran los monjes del comento, que intercambiaban alimentos por los servicios de las chicas, que robaban el libro que nadie debía leer, que mataban y que su único amor no era dios como debía serlo.
Esthefi Idrovo
Olivos
1. El debate de la historia: la Iglesia debe ser pobre y acercarse a los hombres o debe ostentar riquezas para poder hacer el bien a la humanidad.
ResponderEliminarEl hijo de Dios nació en las condiciones más precarias del mundo y vivió siendo pobre y humilde hasta su muerte, su generosidad y el amor hacia el hombre hizo que muera por nosotros para salvarnos de la perdición. La iglesia a lo largo de su historia continua con la labor que Cristo comenzó que fue siempre ayudar a los que necesitan y seguir con la fe de que existe un Dios que salva y se preocupa por todos. Muchas personas buscan refugio y concejo en esta entidad pero para mi punto de vista a lo largo de la historia de la iglesia el poder que los fieles le dieron por medio de la fe la cegó y la convirtió en algo materialista y se desenfoco de su labor principal que es ayudar. Es lógico que la iglesia necesite dinero para poder ayudar a ciertas obras caritativas por el mundo en el que vivimos pero no debe aprovecharse y a cambio de ayuda requerir dinero o bienes.
Martina Mera
Olivos
1. El debate de la historia: la Iglesia debe ser pobre y acercarse a los hombres o debe ostentar riquezas para poder hacer el bien a la humanidad.
ResponderEliminarEn la película se puede observar el argumento que tienen los monjes sobre las razones por las que la iglesia debería ser pobre y las razones por las que no debería serlo. El grupo de los monjes Franciscanos debatía que para poder llevar una vida sin pecado y acercarse a los hombres, la iglesia debería ser pobre. Según estos, en la Biblia se decía claramente que las personas deben abandonar los bienes materiales y enfocarse en su vida espiritual. Jesús había hablado múltiples veces de que los pobres llegan al cielo, no los ricos. Por otro lado, el grupo enviado por el Papa argumentaba que la iglesia debe ser rica para de esta manera ayudar a las personas. Solamente con dinero podrían ayudar de manera adecuada a los pobres, dándoles ropa, comida y un techo sobre sus cabezas. Sin embargo, era claro ver que los altos cargos de la iglesia usaban el dinero no para ayudar a los campesinos y pobres sino para su uso personal.
Yo creo que la iglesia debería tener riquezas para de esta forma poder ayudar a las personas necesitadas. Con el dinero podría pagar más vestimentas, alimentos, refugio, estudios y otras ayudas para más personas pobres. Pero no debería usar ese dinero para usos personales como adornos, ropas elegantes, joyas, etc. Es decir, la iglesia debe tener riquezas pero debe ser humilde y caritativa.
María Laura Jijón
Primero de Bachillerato Almendros
3. El significado del título del a historia: ¿Quién es la bella rosa nombrada? ¿La campesina amante de Adso? ¿La grandiosa biblioteca que se destruye y de la cual nunca se conoce su nombre? ¿El libro que mata o por el que los hombres matan, pues permanecía oculto y nadie sabía con exactitud su contenido?
ResponderEliminarEn la película El nombre de la rosa se representa a "la rosa" de diferentes maneras, y se la representa como algo perfecto, deseado, poderoso y misterioso. Para Adso, la rosa era la campesina de la cual nunca supo su nombre, porque para él la campesina era perfecta. Para Guillermo de Barkerville la rosa era la biblioteca de libros prohibidos, de la cual tampoco se supo el nombre, porque la biblioteca era algo misterioso y bello para él. Para Jorge, la rosa era el libro de Aristóteles, del que se desconocía el nombre, porque para él era algo poderoso y deseado. Pienso que la película no nos enseña el nombre de ninguna de las Rosas, para así enseñarnos que la rosa, aún sin nombre, seguiría siendo igual de perfecta y deseada. También creo que la película nos permite reflexionar acerca de nuestras propias vidas, y nos hace preguntarnos ¿Quién o qué es mi rosa sin nombre?
Emilio Carrion
Almendros
1.
ResponderEliminarLa iglesia católica se supone que fue creada a partir de las enseñanzas de Jesucristo pero al tener una iglesia con muchos bienes materiales no se esta respetando sus enseñanzas ni su forma de vivir(de Jesús).
Esto creo que ocurrió porque la iglesia tomo por mucho tiempo a la política territorial y mundial, y con esto recibió muchos bienes y beneficios económicos que después justificaron tener diciendo que era lo que dios se merecía en la tierra y que como la iglesia es la casa de dios en la tierra debe tener un buen valor económico.
En el libro hay el debate sobre si la iglesia debe ser pobre como lo dice Jesús o si la iglesia debe ser rica para así poder ayudar a los pobres mejor, yo creo que la iglesia debe ser pobre pero no porque no tengan plata ni bienes, sino porque todo esto se lo darán a los pobres y así quedar todos con un buen estatus social. Jesús no se refería que solo los pobres van al cielo y los ricos no, su posición era de que debes ser humilde, bueno e igual al resto para poder llegar al cielo y por esto es que la iglesia debería dar toda su plata a los pobres y quedarse ellos solo con lo suficiente para estar a su misma altura, sin importar que la iglesia crea que es el hogar de dios en el mundo porque dios no necesita riquezas económicas, en cambio los pobres si.
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ResponderEliminarLa iglesia católica se supone que fue creada a partir de las enseñanzas de Jesucristo pero al tener una iglesia con muchos bienes materiales no se esta respetando sus enseñanzas ni su forma de vivir(de Jesús).
Esto creo que ocurrió porque la iglesia tomo por mucho tiempo a la política territorial y mundial, y con esto recibió muchos bienes y beneficios económicos que después justificaron tener diciendo que era lo que dios se merecía en la tierra y que como la iglesia es la casa de dios en la tierra debe tener un buen valor económico.
En el libro hay el debate sobre si la iglesia debe ser pobre como lo dice Jesús o si la iglesia debe ser rica para así poder ayudar a los pobres mejor, yo creo que la iglesia debe ser pobre pero no porque no tengan plata ni bienes, sino porque todo esto se lo darán a los pobres y así quedar todos con un buen estatus social. Jesús no se refería que solo los pobres van al cielo y los ricos no, su posición era de que debes ser humilde, bueno e igual al resto para poder llegar al cielo y por esto es que la iglesia debería dar toda su plata a los pobres y quedarse ellos solo con lo suficiente para estar a su misma altura, sin importar que la iglesia crea que es el hogar de dios en el mundo porque dios no necesita riquezas económicas, en cambio los pobres si.
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ResponderEliminarLa iglesia católica se supone que fue creada a partir de las enseñanzas de Jesucristo pero al tener una iglesia con muchos bienes materiales no se esta respetando sus enseñanzas ni su forma de vivir(de Jesús).
Esto creo que ocurrió porque la iglesia tomo por mucho tiempo a la política territorial y mundial, y con esto recibió muchos bienes y beneficios económicos que después justificaron tener diciendo que era lo que dios se merecía en la tierra y que como la iglesia es la casa de dios en la tierra debe tener un buen valor económico.
En el libro hay el debate sobre si la iglesia debe ser pobre como lo dice Jesús o si la iglesia debe ser rica para así poder ayudar a los pobres mejor, yo creo que la iglesia debe ser pobre pero no porque no tengan plata ni bienes, sino porque todo esto se lo darán a los pobres y así quedar todos con un buen estatus social. Jesús no se refería que solo los pobres van al cielo y los ricos no, su posición era de que debes ser humilde, bueno e igual al resto para poder llegar al cielo y por esto es que la iglesia debería dar toda su plata a los pobres y quedarse ellos solo con lo suficiente para estar a su misma altura, sin importar que la iglesia crea que es el hogar de dios en el mundo porque dios no necesita riquezas económicas, en cambio los pobres si.
5. Comentario personal
ResponderEliminarLa vida en la época medieval era muy interesante. Su religión influenciaba mucho en ellas ya que el miedo a dios o al infierno era muy grande. Su vida estaba llena de prohibiciones y reglas. En esta película se puede ver lo cruda que era la realidad de esas personas. Machistas, pobres y también muy apegados a su y supersticiosos. Los símbolos que aparecen en la película son muy interesante. Como el titulo de la película ( en el nombre de la rosa) que podría significar en el nombre de dios. O el libro que significa la severa consecuencia de incumplir alguna regla o hacer algo prohibido. O la prohibición de la risa que significa el temor a perder a dios. Y por ultimo la santa inquisición y la abadía que podría significar la diferencia entre la iglesia rica y la iglesia pobre. Siendo la iglesia rica mas corrupta que la abadía. La santa inquisición era de lo mas corrupta. Aquellas personas ya no eran ta solo religiosos en busca del bien, al darles demasiado poder estos se volvieron presumidos, ricos y también corruptos. Me gustó mucho la película ya que muestra la verdad de la época medieval sin intentar mostrar solo lo bello, mostraba la realidad de aquella época.